第一百一十八章 长安县试点
李世民一声咳嗽,打断了众臣的思考:“众爱卿,若有意见请尽情发言。”
魏征率先发言到:“臣以为教授统计给文武百官,在朝廷可以在六部设立一个下部,在各府道可以同样设立。
各个府道的统计数据定时上交给朝廷,朝廷经过核实在根据数据进行分析。
便可以得出国策的利弊,人才的贤庸。”
在每个地方都设立统计局,将数据交到长安,核实之后在交给李世民,即使是现在也是差不多的食用方法。
众人都点了点头。
但褚遂良立马了出来反驳到。
“此举看似美好,但是每个地方的都设,此举十分耗费国力,这是其一。
其二每个地方的风土人情,物产粮产等等皆有不同,如何有一个标准呢?
除此外,再加上那地方官员的为人处世,办事风格解释皆有不同,光凭借数据来评判这未免太过无情。”
一个小小的统计图看似对地方的影响没什么,不过是统计一下数据考核一下官员。
但实际上并不是。
想想看,就算是要造反,那就需要囤积大量的钱粮盐铁,兵马武器。
一旦囤积大量的钱粮盐铁,和马匹那本地的物资价格很快就会上涨。
同时大量的征兵,会丧失大量的农民,这些人口得让它会莫名其妙的消失,田地,税收,一系列的全都会受到影响。
如果数据都被掌握的死死的,统计图就会忠实的记录下这一切的变化。
这意味着那岂不是还没来得及造反,自己的实力就已经全都暴露。
没有谁希望自己的实力被摆在李世民的眼前,吏部有一套自己的升迁考核标准,和考核办法。
而统计部一出来就明显影响到了吏部的权力,两者结合起来褚遂良自然是反对的。
众人想明白了著遂良的原因,不过褚遂良话里话外虽然都在拒绝,但是却很有道理。
大唐国土面积很大,设立多少是个问题,施展的形式,费用等等都是问题。
同时南北的气候环境差异很大,这就导致人口数量以及粮食产量税收等有很大的区别,评判官员的业绩很难有一个标准。
外加上每个官员的都有评判的风格和办事的风格,光用数据来评判太无情···各种问题一大堆。
“此话说的有礼。”李世民点了点头,话锋一转说道:“朕众爱卿可踊跃发言,疑问可以慢慢解决。”
“是···”褚遂良心中叹了口气,心中明白这么多的人绝对能够商议出解决办法。
房玄龄也站了出来开口说道:“臣以为可以将统计学作为官员政绩科考办法之一,更公平更直观的端正的展现各地官员的贤能。”
通常古代政绩考核分为两种。
一种是考察,每年由特定的官员考察官员的表现,这关系到升迁。
另一种是考课,这就是对官员的工作效率和年限,这关系到丢官。
两种结合完成最终的考试。
如果考察是上佳,考课也是上佳,三年得到了上上的评价,那么就可以升迁。
为了升迁,官员会不择手段的得到上上的评价。
《封氏闻见录》记载,武则天如意年,要选一批官员。
名单上有一个姓王和方的官员,听从业内人的教导,将自己的名字各自去掉一笔,改成了姓丁和姓士,准备升迁之后改回来。
因为这两个姓,非常的稀少和简洁,在名单上非常的显眼。
但没想到一眼就被看穿了,升迁之路就断了。
一个名字都会影响升迁,更别说收受贿赂之类的了,所以在考核官员的政绩方面,用上统计学会会变得更加的公正,公平一些。
听到房玄龄这么说,褚遂良脸色顿时就黑了,这分明是在打脸。
“不错,房爱卿此言说的有理有据。”李世民笑着赞叹道。
而长孙无忌也开口道:“老臣以为可以将统计学此门学问加入《算经》,纳入科考的范围。”
纳入科考?
众人齐抬头看向眼神在长孙无忌和李世民之间游离。
毕竟统计学可是科学,而现在科考的主流是儒学。
他们怀疑李世民和长孙无忌串通好了,借题发挥将科学也纳入考试的范围之中。
如果是这样,那一夜之间就会多出无数学习科学弟子了。
一瞬间李世民就有些心动了,同时也清楚的意识到了两者之间的教义冲突,这很可能引起更大的麻烦甚至是冲突。
一时间,李世民有些拿捏不定,目光看向了李泰。
李泰在所有人的目光中开口道。
“如论是六部再设下部,还是用来考核官员,又或者是加入科考···从道理上来说,皆是说的通的。
只是统计学作为数学中的一门新学,会有自己的利弊,比如不近人情···等等。
而且作为新学,大部分实行的人都不懂,也不知道如何实行,其中问题诸多。
本太子以为可以循序渐进,先找一个地方成立一个小部然后再人实行。
将他们实行中遇到的困难,解决方法以及经验等等都可以装订成书,避免犯同样的错误。”
“这···”众人听了感觉开始思索起来。
按照这么做的话,不仅可以避免很多坑的同时,还能借鉴倒不少的经验。
能够最大程度避免走弯路,减少危害的同时,快速的验证到效果。
“这个方法臣以为可以。”魏征率先开口说道:“可以让教会长安县令,让他先试着使用统计学,期间遇到的困难,一眼就能看出。”
长孙无忌也点头赞同到:“以长安县为试点,距离近而且天子脚下出不了什么乱子。”
说着,他话锋一转,目光询问者李泰说到:“只是···那这统计学要不要纳入科举考试之中呢?”
此话一出,所有人都目光都看向了李泰,建立一个小部可以试点,但是不解决教派冲突,没办法科举试点。
李泰环顾一圈,笑着说道:“科学是用的,而不是争的,若是觉得不好那没比较顾及本太子的面子。”
众人眉间一挑,对李泰的回答感到有些惊讶。
科学这么大方,居然不借着这个好机会上科举?
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魏征率先发言到:“臣以为教授统计给文武百官,在朝廷可以在六部设立一个下部,在各府道可以同样设立。
各个府道的统计数据定时上交给朝廷,朝廷经过核实在根据数据进行分析。
便可以得出国策的利弊,人才的贤庸。”
在每个地方都设立统计局,将数据交到长安,核实之后在交给李世民,即使是现在也是差不多的食用方法。
众人都点了点头。
但褚遂良立马了出来反驳到。
“此举看似美好,但是每个地方的都设,此举十分耗费国力,这是其一。
其二每个地方的风土人情,物产粮产等等皆有不同,如何有一个标准呢?
除此外,再加上那地方官员的为人处世,办事风格解释皆有不同,光凭借数据来评判这未免太过无情。”
一个小小的统计图看似对地方的影响没什么,不过是统计一下数据考核一下官员。
但实际上并不是。
想想看,就算是要造反,那就需要囤积大量的钱粮盐铁,兵马武器。
一旦囤积大量的钱粮盐铁,和马匹那本地的物资价格很快就会上涨。
同时大量的征兵,会丧失大量的农民,这些人口得让它会莫名其妙的消失,田地,税收,一系列的全都会受到影响。
如果数据都被掌握的死死的,统计图就会忠实的记录下这一切的变化。
这意味着那岂不是还没来得及造反,自己的实力就已经全都暴露。
没有谁希望自己的实力被摆在李世民的眼前,吏部有一套自己的升迁考核标准,和考核办法。
而统计部一出来就明显影响到了吏部的权力,两者结合起来褚遂良自然是反对的。
众人想明白了著遂良的原因,不过褚遂良话里话外虽然都在拒绝,但是却很有道理。
大唐国土面积很大,设立多少是个问题,施展的形式,费用等等都是问题。
同时南北的气候环境差异很大,这就导致人口数量以及粮食产量税收等有很大的区别,评判官员的业绩很难有一个标准。
外加上每个官员的都有评判的风格和办事的风格,光用数据来评判太无情···各种问题一大堆。
“此话说的有礼。”李世民点了点头,话锋一转说道:“朕众爱卿可踊跃发言,疑问可以慢慢解决。”
“是···”褚遂良心中叹了口气,心中明白这么多的人绝对能够商议出解决办法。
房玄龄也站了出来开口说道:“臣以为可以将统计学作为官员政绩科考办法之一,更公平更直观的端正的展现各地官员的贤能。”
通常古代政绩考核分为两种。
一种是考察,每年由特定的官员考察官员的表现,这关系到升迁。
另一种是考课,这就是对官员的工作效率和年限,这关系到丢官。
两种结合完成最终的考试。
如果考察是上佳,考课也是上佳,三年得到了上上的评价,那么就可以升迁。
为了升迁,官员会不择手段的得到上上的评价。
《封氏闻见录》记载,武则天如意年,要选一批官员。
名单上有一个姓王和方的官员,听从业内人的教导,将自己的名字各自去掉一笔,改成了姓丁和姓士,准备升迁之后改回来。
因为这两个姓,非常的稀少和简洁,在名单上非常的显眼。
但没想到一眼就被看穿了,升迁之路就断了。
一个名字都会影响升迁,更别说收受贿赂之类的了,所以在考核官员的政绩方面,用上统计学会会变得更加的公正,公平一些。
听到房玄龄这么说,褚遂良脸色顿时就黑了,这分明是在打脸。
“不错,房爱卿此言说的有理有据。”李世民笑着赞叹道。
而长孙无忌也开口道:“老臣以为可以将统计学此门学问加入《算经》,纳入科考的范围。”
纳入科考?
众人齐抬头看向眼神在长孙无忌和李世民之间游离。
毕竟统计学可是科学,而现在科考的主流是儒学。
他们怀疑李世民和长孙无忌串通好了,借题发挥将科学也纳入考试的范围之中。
如果是这样,那一夜之间就会多出无数学习科学弟子了。
一瞬间李世民就有些心动了,同时也清楚的意识到了两者之间的教义冲突,这很可能引起更大的麻烦甚至是冲突。
一时间,李世民有些拿捏不定,目光看向了李泰。
李泰在所有人的目光中开口道。
“如论是六部再设下部,还是用来考核官员,又或者是加入科考···从道理上来说,皆是说的通的。
只是统计学作为数学中的一门新学,会有自己的利弊,比如不近人情···等等。
而且作为新学,大部分实行的人都不懂,也不知道如何实行,其中问题诸多。
本太子以为可以循序渐进,先找一个地方成立一个小部然后再人实行。
将他们实行中遇到的困难,解决方法以及经验等等都可以装订成书,避免犯同样的错误。”
“这···”众人听了感觉开始思索起来。
按照这么做的话,不仅可以避免很多坑的同时,还能借鉴倒不少的经验。
能够最大程度避免走弯路,减少危害的同时,快速的验证到效果。
“这个方法臣以为可以。”魏征率先开口说道:“可以让教会长安县令,让他先试着使用统计学,期间遇到的困难,一眼就能看出。”
长孙无忌也点头赞同到:“以长安县为试点,距离近而且天子脚下出不了什么乱子。”
说着,他话锋一转,目光询问者李泰说到:“只是···那这统计学要不要纳入科举考试之中呢?”
此话一出,所有人都目光都看向了李泰,建立一个小部可以试点,但是不解决教派冲突,没办法科举试点。
李泰环顾一圈,笑着说道:“科学是用的,而不是争的,若是觉得不好那没比较顾及本太子的面子。”
众人眉间一挑,对李泰的回答感到有些惊讶。
科学这么大方,居然不借着这个好机会上科举?
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