第二百五十五章:对策
“陛下息怒,臣等并非不知我大明当下之危,然我大明如今国势衰微,守成有余,进取不足,还请陛下宽宥”
彭时见朱见深有些怒气,上前宽慰道。
“朕非为此生气也,盖因你等为些无关紧要之事而争执不休,方才怒火中烧也,朕要你们前来,是为商议如何应对汉海王国,不让我大明财富流出,尔等皆为朝廷重臣,难道就无一人懂此商业之道吗”
朱见深怒气暂消,然还是有些微怒的说着。
众人听后面面相觑。
因为朱元璋重农抑商的国策,再加上八股取士。
其实如今的大明文人很少有懂商业诸事的了。
当然大明国内肯定有懂得商业之人。
只是对于这些低贱,又利欲熏心的商人,这些自诩为圣贤弟子的文人官吏根本不屑去了解。
在他们看来,还不如采菊东篱下,悠然见南山更符合。
如果不是因为这次和汉海王国的贸易差太过触目惊心。
这些文官集团根本不屑一顾。
当然在这些文官家庭包括一些勋贵家庭也有从事商业活动的人。
只是这些人大部分都是家族的庶出子弟。
在家族中本就不受重视。
自然也就无人,或者绝大多数对商业无所了解。
“陛下,齐国管仲曾有言,士农工商,其商人最是卑贱,商人之道非君子之道也,所谓士大夫不杂于工商,便是此理也,我朝推行重农抑商,盖因商人重利轻义,不事生产,不利国家长治久安也,故臣建议,管控商户,缩小与汉海王国贸易,继续强化推行海禁,并加强各地防备,方乃利国利民之大政也”
刑部尚书陆瑜起来拜道。
“陛下,臣以为汉海王国以商立国,此乃自取其祸也,虽汉海王国每年从我大明赚取大量金银,然这只会加速其国内商人野心,最终反噬,故我大明无需太过在意,至于些许金银,不必担心,我们可提高茶叶,丝绸瓷器等物的价格,同时限制汉海王国的商品输入,如此一增一减,我大明非但毫无损失,反而会将损失收回,还能让汉海王国被商业反噬,何乐而不为乎”
都御使林聪出列拜道。
朱见深听后,点了点。
“林卿所言,倒也是一个办法,我大明的商品确实价格太低了,是该增加些”
朱见深自言自语的说着。
“陛下不可,臣虽不懂商业,然也知商业有一客观规律,商品也有自己所有的价值,可不能随便增加,减少的,且我们卖给汉海王国的商品价格增加,那我们国内呢,对百姓的价格是增加,还是减少,若是增加,必然会使百姓不瞒,若是减少或者不动,汉海王国必会以此为准,说我大明毫无信义,如此我大明又当如何自处乎”
杨鼎上前劝解着朱见深。
虽然杨鼎也不懂商贸。
但是杨鼎主持户部多年,对于钱粮诸事非常清楚。
特别是设立在江淮江南一代关于官盐专卖的机构督转运盐司和盐课提举司,当然还有督转运使司等。
也是由户部直管。
所以杨鼎也算是略知一二。
“杨尚书,要是不加价,难道要让汉海王国永远这般吸食我大明之血吗,再说我大明之内能和汉海王国一样吗,我们为何要一视同仁,以同样的价格出售,为何我们就不能加价出售呢,就如茶叶,普通的也就算了,一些名贵茶叶我们完全可以以数两及十数两一斤的价格卖给汉海王国,丝绸我们也可加到百两,甚至千两一匹吧,要是汉海王国不同意,大可不买啊,我们大明也没有强买强卖啊,要想购买,就必须按照我大明的价格贩卖,这有何不可”
林聪辩解着。
“幼稚,无知,可笑”
杨鼎听后,一脸凶恶的看着林聪。
“你,你,你竟敢当庭咆哮,你目无君上,目无法纪,你……”
林聪见此,指着杨鼎大骂。
“住口”
杨鼎怒视林聪一眼。
“你可知我大明琼州府,已是如今他汉海王国的海南省,当年黄道婆所织丝绸,棉花之法传扬至今,从养蚕种桑,到纺织丝绸,作为汉人之国,那汉海王国难道不懂吗,还有那茶叶,难道汉海王国不会自己种植,如果这两项我大明定价过高,那汉海王国的商户完全可以选择不买,只需自行种植,完全可以做到自产自销,这从汉海王国传入的棉衣棉裤棉被,便能看得出来,如此我大明还有何物能卖给汉海王国,相反除去金银首饰和四轮马车外,肥皂,香皂,牙膏,牙刷,香水,镜子,玻璃制品,哪一样是我大明能够打造出来的,而且自从肥皂,香皂传入后,你们自己想想,你们如今沐浴可还用过皂角,牙膏,牙刷传入后,你们可还用过清茶漱口,还有比铜镜更光滑亮丽的玻璃镜子,让人留香万里的香水,这些哪一样是如今的大明能自行生产的,又是能够替代的,让你用回去皂角沐浴,清茶漱口,铜镜照面,你自己愿意吗”
杨鼎身疲力竭的说着,听杨鼎说完后,林聪和满朝文武都低下了头。
汉海王国这些商品实际上之前就有人通过走私或者南洲,朝鲜传入大明了。
只是后来汉海王国和大明签订和议,汉海王国可以公开贩卖了而已。
所以如今大明上下大多已经习惯了汉海王国这些商品。
让他们又用回原来的,估计没人愿意。
当然大明也不是没想过自行生产。
但是和火炮,火铳一样这些东西没有一个人知道是怎么弄的。
汉海王国的人,也不可能将个中机密告知大明,而让自己少赚钱。
所以大明至今也不能仿制其中一样。
朱见深听着杨鼎说完,也沉默了。
朱见深又想起了之前自己思考的问题。
大明和汉海王国究竟孰强孰弱。
朱见深从小所接受的思想,就是大明是天朝上国,地大物博,是世界上最强大,最厉害的国家。
但是如今大明处处都被汉海王国压过一头。
原来被大明忽略的如何仿制汉海王国的商品诸事。
如今又被大明所熟知。
对啊大明连小小的肥皂,香皂,香水,镜子都不能仿制,又如何去仿制汉海王国的火炮,火铳。
难道我大明真的不如汉海王国吗。
这些汉海王国究竟是怎么生产出来的,原料是什么,工艺又是什么。
这些朱见深都想知道。
但是不可能直接去问吧。
问了汉海王国那些人也不会说。
难道要派奸细去查吗。
不行,和约有过,双方都不派奸细的。
汉海王国没有派,还全部撤走了,我堂堂大明,不能做这无信无义之事。
那又该如何得到这些的制造之法呢。
“陛下,臣以为,我大明万不可加价,此自取其辱也,得不偿失,故微臣建议,限制汉海王国的商品流入,同时我大明应该多用布匹,香料,苏木,甚至石头,贝壳,铁器等与汉海王国交易,减少金银用度,香料,苏木由三宝太监从西洋带入,本就是无用之物,石头,贝壳随处可得,以我大明所有之物,换取汉海王国的商品,如此以物易物,则可减少我大明金银流出,也可实现与汉海王国等价交换,何乐而不为呢”
杨鼎说完,立刻引起满朝文武的赞同。
是啊,香料,苏木本就是大明拿来发放俸禄的东西。
拿去交易也无妨。
其他的制只要和汉海王国的商品等价,就可以相互交换。
只要不用金银就行。
这样问题不就解决了吗。
关键时刻还是要看管钱的啊。
朱见深听后大喜。
“好,杨卿所以即是,就按杨卿所言,照此执行吧”
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彭时见朱见深有些怒气,上前宽慰道。
“朕非为此生气也,盖因你等为些无关紧要之事而争执不休,方才怒火中烧也,朕要你们前来,是为商议如何应对汉海王国,不让我大明财富流出,尔等皆为朝廷重臣,难道就无一人懂此商业之道吗”
朱见深怒气暂消,然还是有些微怒的说着。
众人听后面面相觑。
因为朱元璋重农抑商的国策,再加上八股取士。
其实如今的大明文人很少有懂商业诸事的了。
当然大明国内肯定有懂得商业之人。
只是对于这些低贱,又利欲熏心的商人,这些自诩为圣贤弟子的文人官吏根本不屑去了解。
在他们看来,还不如采菊东篱下,悠然见南山更符合。
如果不是因为这次和汉海王国的贸易差太过触目惊心。
这些文官集团根本不屑一顾。
当然在这些文官家庭包括一些勋贵家庭也有从事商业活动的人。
只是这些人大部分都是家族的庶出子弟。
在家族中本就不受重视。
自然也就无人,或者绝大多数对商业无所了解。
“陛下,齐国管仲曾有言,士农工商,其商人最是卑贱,商人之道非君子之道也,所谓士大夫不杂于工商,便是此理也,我朝推行重农抑商,盖因商人重利轻义,不事生产,不利国家长治久安也,故臣建议,管控商户,缩小与汉海王国贸易,继续强化推行海禁,并加强各地防备,方乃利国利民之大政也”
刑部尚书陆瑜起来拜道。
“陛下,臣以为汉海王国以商立国,此乃自取其祸也,虽汉海王国每年从我大明赚取大量金银,然这只会加速其国内商人野心,最终反噬,故我大明无需太过在意,至于些许金银,不必担心,我们可提高茶叶,丝绸瓷器等物的价格,同时限制汉海王国的商品输入,如此一增一减,我大明非但毫无损失,反而会将损失收回,还能让汉海王国被商业反噬,何乐而不为乎”
都御使林聪出列拜道。
朱见深听后,点了点。
“林卿所言,倒也是一个办法,我大明的商品确实价格太低了,是该增加些”
朱见深自言自语的说着。
“陛下不可,臣虽不懂商业,然也知商业有一客观规律,商品也有自己所有的价值,可不能随便增加,减少的,且我们卖给汉海王国的商品价格增加,那我们国内呢,对百姓的价格是增加,还是减少,若是增加,必然会使百姓不瞒,若是减少或者不动,汉海王国必会以此为准,说我大明毫无信义,如此我大明又当如何自处乎”
杨鼎上前劝解着朱见深。
虽然杨鼎也不懂商贸。
但是杨鼎主持户部多年,对于钱粮诸事非常清楚。
特别是设立在江淮江南一代关于官盐专卖的机构督转运盐司和盐课提举司,当然还有督转运使司等。
也是由户部直管。
所以杨鼎也算是略知一二。
“杨尚书,要是不加价,难道要让汉海王国永远这般吸食我大明之血吗,再说我大明之内能和汉海王国一样吗,我们为何要一视同仁,以同样的价格出售,为何我们就不能加价出售呢,就如茶叶,普通的也就算了,一些名贵茶叶我们完全可以以数两及十数两一斤的价格卖给汉海王国,丝绸我们也可加到百两,甚至千两一匹吧,要是汉海王国不同意,大可不买啊,我们大明也没有强买强卖啊,要想购买,就必须按照我大明的价格贩卖,这有何不可”
林聪辩解着。
“幼稚,无知,可笑”
杨鼎听后,一脸凶恶的看着林聪。
“你,你,你竟敢当庭咆哮,你目无君上,目无法纪,你……”
林聪见此,指着杨鼎大骂。
“住口”
杨鼎怒视林聪一眼。
“你可知我大明琼州府,已是如今他汉海王国的海南省,当年黄道婆所织丝绸,棉花之法传扬至今,从养蚕种桑,到纺织丝绸,作为汉人之国,那汉海王国难道不懂吗,还有那茶叶,难道汉海王国不会自己种植,如果这两项我大明定价过高,那汉海王国的商户完全可以选择不买,只需自行种植,完全可以做到自产自销,这从汉海王国传入的棉衣棉裤棉被,便能看得出来,如此我大明还有何物能卖给汉海王国,相反除去金银首饰和四轮马车外,肥皂,香皂,牙膏,牙刷,香水,镜子,玻璃制品,哪一样是我大明能够打造出来的,而且自从肥皂,香皂传入后,你们自己想想,你们如今沐浴可还用过皂角,牙膏,牙刷传入后,你们可还用过清茶漱口,还有比铜镜更光滑亮丽的玻璃镜子,让人留香万里的香水,这些哪一样是如今的大明能自行生产的,又是能够替代的,让你用回去皂角沐浴,清茶漱口,铜镜照面,你自己愿意吗”
杨鼎身疲力竭的说着,听杨鼎说完后,林聪和满朝文武都低下了头。
汉海王国这些商品实际上之前就有人通过走私或者南洲,朝鲜传入大明了。
只是后来汉海王国和大明签订和议,汉海王国可以公开贩卖了而已。
所以如今大明上下大多已经习惯了汉海王国这些商品。
让他们又用回原来的,估计没人愿意。
当然大明也不是没想过自行生产。
但是和火炮,火铳一样这些东西没有一个人知道是怎么弄的。
汉海王国的人,也不可能将个中机密告知大明,而让自己少赚钱。
所以大明至今也不能仿制其中一样。
朱见深听着杨鼎说完,也沉默了。
朱见深又想起了之前自己思考的问题。
大明和汉海王国究竟孰强孰弱。
朱见深从小所接受的思想,就是大明是天朝上国,地大物博,是世界上最强大,最厉害的国家。
但是如今大明处处都被汉海王国压过一头。
原来被大明忽略的如何仿制汉海王国的商品诸事。
如今又被大明所熟知。
对啊大明连小小的肥皂,香皂,香水,镜子都不能仿制,又如何去仿制汉海王国的火炮,火铳。
难道我大明真的不如汉海王国吗。
这些汉海王国究竟是怎么生产出来的,原料是什么,工艺又是什么。
这些朱见深都想知道。
但是不可能直接去问吧。
问了汉海王国那些人也不会说。
难道要派奸细去查吗。
不行,和约有过,双方都不派奸细的。
汉海王国没有派,还全部撤走了,我堂堂大明,不能做这无信无义之事。
那又该如何得到这些的制造之法呢。
“陛下,臣以为,我大明万不可加价,此自取其辱也,得不偿失,故微臣建议,限制汉海王国的商品流入,同时我大明应该多用布匹,香料,苏木,甚至石头,贝壳,铁器等与汉海王国交易,减少金银用度,香料,苏木由三宝太监从西洋带入,本就是无用之物,石头,贝壳随处可得,以我大明所有之物,换取汉海王国的商品,如此以物易物,则可减少我大明金银流出,也可实现与汉海王国等价交换,何乐而不为呢”
杨鼎说完,立刻引起满朝文武的赞同。
是啊,香料,苏木本就是大明拿来发放俸禄的东西。
拿去交易也无妨。
其他的制只要和汉海王国的商品等价,就可以相互交换。
只要不用金银就行。
这样问题不就解决了吗。
关键时刻还是要看管钱的啊。
朱见深听后大喜。
“好,杨卿所以即是,就按杨卿所言,照此执行吧”
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